KNA: Herr Professor Bendel, wie kamen Sie zur Beschäftigung mit tierfreundlichen Maschinen?
Prof. Oliver Bendel (Philosoph und Wirtschaftsinformatiker): Ich habe mich seit dem Philosophiestudium mit Tierethik befasst und später in Wirtschaftsinformatik promoviert - insofern bringe ich beide Bereiche zusammen. Bei unseren Projekten geht es darum, Maschinen moralische Regeln beizubringen - die sie nicht nur Menschen, sondern auch Tieren gegenüber anwenden. Der Saugroboter "Ladybird" erkennt Marienkäfer und saugt sie nicht auf, der Mähroboter "Happy Hedgehog" erkennt Igel, die im Gras liegen.
KNA: Wie funktioniert das?
Bendel: "Ladybird" sollte exemplarisch zeigen, dass es möglich ist, einer Maschine eine konkreten Regel beizubringen, die sie befolgt. "Happy Hedgehog" steht in dieser Tradition - und bezieht sich auf ein akutes Problem, nämlich durch Mähroboter verletzte oder getötete Igel. Diese Maschine hat eine Wärmebildkamera, die die Wärme von Lebewesen erkennt. Zudem wurde sie mit Bildern von Igeln gefüttert, um diese Tiere zu identifizieren. Das funktioniert gut, insofern ist wenig verständlich, warum die Industrie bislang kaum auf solche Lösungen zurückgreift.
KNA: Dabei interessieren sich doch viele Menschen für Tierschutz ...
Bendel: Die auf Motoren ausgerichtete Industrie ist allerdings wenig tierfreundlich. Moderne Fahrzeuge erkennen Menschen und Tiere, priorisieren aber nach Größe: Für Menschen wird immer abgebremst, für Rehe, Hirsche und Wildschweine auch - aber für kleinere Tiere nicht.
Das ist nachvollziehbar, um den Verkehr nicht zu gefährden. Das Interesse an Kompromissen könnte jedoch größer sein. Andererseits sehen wir an den aktuellen Debatten über Rassismus oder über die Fleischindustrie, dass in der Öffentlichkeit ein Umdenken möglich ist. Auch im Bereich der tierfreundlichen Maschinen könnte es einen solchen Punkt geben. Warum sollte das Auto nicht für einen Igel bremsen, wenn die Luft rein ist?
KNA: Welche Entwicklung erwarten Sie also?
Bendel: Weltweit gibt es nur wenig Forschung zu diesem Thema. Zudem interessieren sich Tierschützer traditionell nicht für Technik, Techniker und Informatiker dagegen nicht für Tierschutz. Diese Gruppen zusammenzubringen, ist eine Herausforderung. Inzwischen gibt es Modelle für Mähdrescher, die keine Hasen oder Rehe töten, und Prototypen für Windkraftanlagen, die ihre Arbeit unterbrechen, wenn sich Vögel oder Fledermäuse nähern. Aber die Entwicklung verläuft zu langsam, und auch technisch sind diese Projekte noch nicht ausgereift.
KNA: Über die Interaktion von Mensch und Maschine wird viel diskutiert. Inwiefern ist auch Tier-Maschine-Interaktion relevant?
Bendel: Wir bauen immer mehr autonome Maschinen, die auch mit Tieren zusammentreffen. Dabei sind Wildtiere ebenso betroffen wie Nutz- und Haustiere. Forscher haben untersucht, ob Hunde besser auf Befehle reagieren, die von einem Roboter gegeben werden als auf Befehle, die aus einem Lautsprecher kommen. Tatsächlich ist das der Fall. Das betrifft die soziale Robotik, bei uns geht es um Maschinenethik.
KNA: Dieser Begriff, Maschinenethik, klingt zunächst nach einem Widerspruch in sich. Was kann man sich darunter vorstellen?
Bendel: Soziale Robotik - Künstliche Intelligenz (KI), Maschinenethik - das sind Disziplinen, die Systeme hervorbringen, die bestimmte Aspekte des Menschen simulieren. Soziale Roboter sind nicht sozial, sondern simulieren soziale Verhaltensweisen. Ebenso sind moralische Maschinen nicht im wörtlichen Sinn moralisch oder empathisch. Sie können Regeln lernen und anwenden, die Menschen als moralisch empfinden. Wir arbeiten mit Regeln, die Menschen üblicherweise einhalten - wie eben der Regel, Tiere nicht zu schädigen. "Ladybird" könnte genauso gut lernen, Geldstücke oder andere Dinge, die auf dem Boden liegen, nicht aufzusaugen.
KNA: Oft geht es in der Debatte um KI eher um Risiken. Werden die Chancen übersehen?
Bendel: Die Maschinenethik stellt Instrumente bereit, um autonome Maschinen zu dressieren und zu zähmen. In bestimmten Bereichen bietet das Chancen. Andere Ansätze können ebenfalls Chancen beinhalten, aber auch Risiken: Gesichtserkennung im öffentlichen Raum sollte man meines Erachtens verbieten - statt Technologien zu entwickeln, die ihren Effekt abschwächen. Zudem unterscheide ich zwischen Forschung und Entwicklung einerseits und der Anwendung andererseits. Über Kampfroboter kann man forschen, aber wir sollten sie ächten, wie es bei chemischen Waffen der Fall ist. Zugleich meine ich, dass die Covid-19-Pandemie den Blick auf Chancen im Bereich KI und Robotik lenken könnte.
KNA: Inwiefern?
Bendel: Wir werden künftig stärker mit Krisenszenarien zu tun haben, verursacht durch Viren oder auch durch den Klimawandel. Roboter können bestimmte Aufgaben übernehmen: sich in Gefahr begeben oder aber Patienten ihre Medikamente bringen. Damit sie diese Aufgaben gut erfüllen, braucht es KI. Pflege-, Desinfektions- und Transportroboter, aber auch Maschinen im Bereich der Sicherheit könnten künftig verstärkt genutzt werden. Wenn wir eine Welt schaffen, die immer gefährlicher wird, brauchen wir Roboter als Gegengewicht. Ein Gegenargument ist: Lasst uns doch eine bessere Welt schaffen. Das würde ich auch gern. Aber wenn uns das nicht gelingt, könnten Roboter in Verbindung mit KI eine gewisse Lösung sein.
KNA: Auch über Tierethik wird nach den Corona-Ausbrüchen in Schlachthöfen wieder mehr gesprochen. Was müsste sich hier verändern?
Bendel: Der Öffentlichkeit müsste noch deutlicher gemacht werden, dass die heutige Tierhaltung der ideale Nährboden für Keime, Bakterien und Viren ist - und manche davon den Menschen gefährden. Zu dieser Debatte könnten auch die Kirchen beitragen: Wer Tiere als Teil der göttlichen Schöpfung betrachtet, sollte Rücksicht auf sie nehmen.
Wir Menschen können Leid auf uns nehmen und akzeptieren, aber Tiere können das nicht: Ihnen wird Leid angetan. Vielleicht könnten sich die Kirchen noch stärker im Sinne der geschundenen Kreatur positionieren.
Das Interview führte Paula Konersmann.
